في مفارقة تحمل بطياتها مشهد الكوميديا السوداء اكد نائب الرئيس الكولومبي فرانشسكو سانتوس ان وحدة بلدان أميركا اللاتينية أشبه بوحدة البلدان العربية حيث تظهر جيدة جدا من الخارج ولكن لو نظرنا اليها من الداخل لوجدنا الكثير من التصدع والخلافات، مشيرا الى ان وجود خلافات أمرطبيعي بين الدول.
وأضاف في حوار مع«البيان»ان كولومبيا بدأت في توثيق علاقاتها مع دول العالم العربي مثل مصر ولبنان وكذلك الإمارات وخاصة بعد تأسيس سفارة كولومبيا في ابوظبي في نوفمبر المقبل. ودافع سانتوس عن قبول كولومبيا بالطلب الأميركي المتمثل في إرسال مزيد من القوات العسكرية الأميركية إلى قواعد في كولومبيا قائلا ان «وجود تلك القوات يأتي فقط لمساعدة كولومبيا في حربها ضد المخدرات والإرهاب». تاليا نص الحوار:
إلى أي مدى يقلقكم تنامي المد الإيراني في أميركا اللاتينية، حتى أن هناك تقارير تتحدث عن شراء إيران لليورانيوم الخام من بوليفيا، ما حقيقة تلك التقارير ؟
امتنع عن الإجابة عن هذا السؤال.. هذا سؤال سياسي من الصعب أن أجيبك عنه بشكل علني ولكنني سأجيبك عنه ولكن بعد لقائنا الصحافي هذا!!.
وزير الخارجية الإسرائيلي افغيدور ليبرمان زار عددا من دول أميركا اللاتينية مؤخرا بما فيها كولومبيا هل حاول خلال زيارته فرض ضغوط على حكومات تلك الدول لسد الباب في وجه المد الإيراني المتنامي في المنطقة والذي بات يقلق حلفاءكم في إسرائيل والولايات المتحدة ؟
لا لا ، كولومبيا ترتبط بعلاقات جيدة مع إسرائيل وكذلك مع إيران ونتمنى أن تحترم إيران موقفنا، لقد زرت إسرائيل منذ شهرين تقريبا وزيارتي كانت جزءا من العلاقات الجيدة التي تربط كولومبيا بإسرائيل وأيضا من أجل توثيق أكبر للعلاقات السياسية والعسكرية والتجارية بين البلدين.
معلومات استخباراتية
ألم تثار قضية الملف النووي الإيراني خلال اللقاء الذي جمعكم بالمسؤولين في إسرائيل ؟
أطلق نائب الرئيس الكولومبي زفيرا طويلا وقال لي لا تعليق على سؤالك !!.
دورت شافيت مديرة قسم أميركا اللاتينية قي وزارة الدفاع الإسرائيلي قالت في تقرير لها ان هناك خلايا لحزب الله اللبناني على الحدود بين الارجنتين والبرغواي والآن يمتد تواجد تلك الخلايا في «لاغوياغيرا» على الحدود بين كل من فنزويلا وكولومبيا، ما مدى صحة هذا التقرير وهل بالفعل توجد خلايا لحزب الله في المنطقة ؟
أنا أعرف بأنك ترغبين في الحصول على اجابات عن تلك الأسئلة ولكن القضايا الاستخباراتية التي تتعلق بمعلومات استخباراتية بين البلدين تعد قضايا أمنية بين البلدين والتي لا يتم الكشف عنها، لأننا لا نتحدث عن معلومات استخباراتية بشكل علني.
ولكن لماذا تمتنع عن الإجابة في وقت تنشر فيه إسرائيل تلك التقارير علانية، ما الذي تخشونه؟
لن أتحدث بشأن أي قضايا استخباراتية.
القواعد الاميركية
عندما قررت الولايات المتحدة إرسال مزيد من جنودها إلى قواعد في كولومبيا أغضب ذلك جيرانكم وعلى رأسهم فنزويلا والتي اعتبرت قبول كولومبيا بتلك القوات تهديدا لأمنها وأمن دول أميركا اللاتينية، بصراحة لم قبلت كولومبيا بالطلب الأميركي وما حقيقة الأسباب التي تقف وراء تزايد التواجد العسكري الأميركي في كولومبيا مؤخرا؟
هناك تعاون ما بين كولومبيا والولايات المتحدة منذ سنوات طويلة.. هذا التعاون الحالي ليس بالجديد وهذا التواجد العسكري للقوات الأميركية لم يتزايد في حقيقة الأمر وبعض القواعد العسكرية في كولومبيا تستخدمها طائرات الأميركية وتلك القواعد تخضع لسيطرة كولومبيا بالكامل ووجود القوات الأميركية العسكرية في تلك القواعد يساعد كولومبيا في حربها المهمة ضد المخدرات والإرهاب وأعتقد أن الضجة التي أثيرت حول الموضوع كانت أشبه بزوبعة في فنجان، وبالتأكيد هذا التواجد الأميركي ليس بغرض التدخل في شؤون الدول الأخرى ولكن كما ذكرت مسبقا لمساعدة كولومبيا في حربها ضد المخدرات والإرهاب.
ولكن ألا تعتقد أن انجراف كولومبيا نحو الولايات المتحدة من شأنه أن يكسر وحدة البلدان اللاتينية؟
كولومبيا عليها أن تنظر إلى مصالحها، وإذا وجدت باقي الدول أن مصالح كولومبيا وتوجهاتها لا ترضيهم ولا تناسب توجهاتهم فهذا شأن خاص بهم وبإمكانهم اتخاذ أي قرارات يردونها..وحدة بلدان أميركا اللاتينية أشبه بوحدة البلدان العربية والتي تظهر جيدة جدا من الخارج ولكن لو نظرت لها من الداخل فستجدين الكثير من التصدع والخلافات. وجود خلافات أمرطبيعي بين الدول.
علاقات طبيعية
لقد ضاقت بلدان أميركا اللاتينية ذرعا بوصف الأميركيين لهم بكونهم الساحة الخلفية للولايات المتحدة لسنوات طويلة ..لماذا تصرون على أن تجنحوا بكولومبيا بعيدا عن سرب المنطقة اللاتينية هل تريد كولومبيا أن تبقى الساحة الخلفية للولايات المتحدة ؟
من البساطة وصفنا بكوننا الساحة الخلفية للولايات المتحدة ولكننا في حقيقة الأمر حلفاء للولايات المتحدة مثلما قطر حليف للولايات المتحدة أو مثلما إيران حليف لفنزويلا، هذه علاقات طبيعية بين الدول قائمة على المصالح المشتركة ومن هنا بدأنا في توثيق علاقات قوية مع العالم العربي مثل مصر ولبنان وكذلك الإمارات وخاصة بعد تأسيس سفارة كولومبيا في ابوظبي في نوفمبر المقبل. ونأمل أن نوسع علاقاتنا السياسية والتجارية والاستثمارية والاقتصادية مع الدول الخليجية الأخرى.
لذلك مسميات الساحة الخلفية أو الشيطان ..الخ في ليس لها مكانة في وظائف العلاقات السياسية ففي العلاقات السياسية .. قد لا يكون لك أعداء أو أصدقاء ولكن لديك مصالح لذلك من صالح كولومبيا أن يكون لها حليف إستراتيجي موجود منذ سنوات طويلة إلى جانبنا لما يقارب 50 عاما وعند النظر إلى العلاقات القائمة بين البلدين عليك أن تنظري إلى تاريخ تلك العلاقات منذ الحرب الكورية. ومن ثم ستدركين لماذا وافقت كولومبيا على تواجد القوات الأميركية في قواعدها.
هل يقلقكم التقارب الفنزويلي الإيراني مؤخرا؟
أفضل عدم التعليق.
هل ستساند كولومبيا فرض المزيد من العقوبات على إيران أو حتى قيام إسرائيل بعمل عسكري ضد إيران ؟
يبدو أنكم العرب قلقون جدا من التوجهات الإيرانية.
فأجبته بالقول العالم بأسره يسوده القلق من توجهات إيران ومن المهم معرفة حقيقة النوايا الإيرانية.
نعم كل العالم قلق من توجهات إيران.
صورة سلبية
كيف أثر التصويرالسلبي للإعلام الغربي على كولومبيا ومستقبلها؟
سترين بأم عينك حقيقة الأوضاع في كولومبيا وكيف أن الإعلام الغربي أعطى صورة مغايرة تماما عن كولومبيا وصورها كبلد مخدرات، وما يصوره الإعلام الغربي عن كولومبيا لا يعكس بتاتا حقيقة الأوضاع على أرض كولومبيا ولذلك دعيناك إلى زيارة كولومبيا لتري بعينيك واقع الحياة وليس من خلال تقارير اعلامية.
ما الشوط الذي قطعته كولومبيا في حربها ضد المخدرات والإرهاب؟
العديد من بلدان المنطقة الكاريبية يتساءلون كيف نجحت كولومبيا في حربها ضد المخدرات والإرهاب وتعتبر كولومبيا نموذجا ناجحا في تلك الحرب وعلى البلدان التي تعاني ما عانته كولومبيا من هاتين الآفتين أن تحذو حذو كولومبيا في تعاملها مع المخدرات والإرهاب، حيث العصابات الإجرامية والجريمة المنظمة والمنظمات الإرهابية.
ودعيني أعطيك بعض الإحصائيات : في الماضي كان يحدث 3 آلاف عملية اختطاف سنويا في حين أنها الآن أقل من 200 عملية اختطاف خلال السنوات السبع الماضية.
أما بالنسبة لعمليات القتل كان في الماضي يرتكب 30 ألف جريمة قتل كل سنة والآن انخفض الرقم إلى 15 ألف جريمة قتل. وفيما يتعلق بزراعة المخدرات كان في الماضي هناك 400 ألف هكتار من الكوكايين والآن أقل من 100 ألف هكتار ، إلى جانب انخفاض معدلات العنف في كولومبيا بشكل كبير جدا ولكن للأسف ترتفع في بلدان منطقة أميركا اللاتينية وهذا يظهر النتائج الإيجابية لأداء الحكومة الكولومبية في حربها ضد الجريمة والعنف، نحن حكومة انتخبنا لتوفير الأمن في كولومبيا ونحن حكومة وعدت شعبها بإعادة الأمن إلى شوارع كولومبيا وهذا ما نفعله الآن.
لقد تعرضت شخصيا لعملية اختطاف في عام 1990 واحتجزت مقيدا لثمانية أشهر وأصبحت بعد هذه التجربة المريرة تخوض حملة لمكافحة الاختطاف إلى أي مدى أثرت تلك التجربة على قراراتك في محاربة الجريمة والخطف ؟
نعم عشت تلك التجربة المريرة ونعم أنا أقود حملة لمحاربة عمليات الاختطاف ونحن نحقق نجاحا كبيرا وعمليات الاختطاف شارفت على الاختفاء والذهاب بلا رجعة..الناس يشعرون مرة أخرى بحرية التجول في شوارع كولومبيا دون خوف أو قلق.
وماذا بشأن الجماعات الإرهابية هل تقصد الجماعات الإسلامية والتي تعد مصدر قلق للحكومة الكولومبية ؟
لا، أنا أقصد المنظمات الإرهابية المحلية التي تمارس أنشطتها من خلال تجارة وتهريب المخدرات. لذلك عندما تحارب المخدرات فأنت تقوض هؤلاء . لا أتحدث هنا عن الجماعات الإسلامية الإرهابية ولكن الإرهاب السياسي محلي.
بوغاتا (كولومبيا) ـ كفاية أولير