اتهم نائب وزير الحرب افرايم سنية ايران بالوقوف وراء تفجير السيارة المفخخة في الخضيرة, وذلك في لقاء مطول مع صحيفة (يديعوت احرونوت) العبرية نشرته أمس حذر خلاله من نشوء تحالف بين العراق وسوريا وايران هدفه جر اسرائيل الى نزاع يدمرها. بدأت المقابلة بمقدمة ورد فيها: عملية الخضيرة لم تفاجئ جهاز الدفاع في اسرائيل, التحذيرات تتدفق منذ أسابيع طويلة, قبل ساعات من الانفجار قال نائب وزير الدفاع افرايم سنيه: (لو كانت حماس والجهاد قادرتين على تنفيذ عمليات في قلب البلاد ــ لفعلتا ذلك) وها هما قد فعلتا. * نائب وزير الدفاع, كما من الوقت يمكن لدائرة الدماء هذه من العمليات وردود الفعل ان تتواصل؟ ــ هذا قد يتواصل مدة طويلة من الوقت, فهو نوع جديد من الصراع وشكل من أشكال الحرب, هذه المعركة الأخيرة على أرض اسرائيل, أنا أعتقد أنه بعد هذه الجولة ستأتي جولة مفاوضات, على كل الأحوال نحن في المرحلة الأخيرة, أنا آمل أن نصل لجولة المباحثات القادمة غير مهزومين, ولكن هذه تصبح قضية قدرتنا على الصمود. * هل توجد تحذيرات ملموسة لحدوث عمليات أخرى؟ ــ لا يعرف أحد بوجود خطة ملموسة أو توقيت أو مكان آخر ستنفذ فيه عملية ولكن هناك عدد غير قليل من التحذيرات حول وجود خلايا وتحضيرات ونوايا بتنفيذ عمليات في داخل اسرائيل, أنا أستطيع أن أقدر بثقة أن من وقف خلف العملية في الخضيرة ومن يقف وراء نوايا تنفيذ عمليات أخرى هم نفس الأشخاص الذين أطلق سراحهم من السجن الفلسطيني قبل عدة أسابيع, هناك تدخل ايراني ايضا, العملية نفذت من قبل تنظيم متطرف تسانده وتدفعه ايران, ومعنى هذا ان ايران تنجح بواسطة منظمات مثل حماس والجهاد في فتح جبهة جديدة في مواجهة اسرائيل, جبهة ثالثة اضافة الى جبهة المناطق والشمال. * متى ستكون النهاية؟ ــ هذا قد يحدث بعد اسابيع, وقد يأتي بعد أربعة أشهر. * في جلسة المجلس الوزاري في يوم الاثنين كان لرئيس الحكومة أغلبية ضئيلة مؤيدة لقرار تنفيذ الخطوات العسكرية في غزة بعد عملية كفار دروم, هل أنت راض عن هذا القرار؟ ــ في يوم الاثنين ليلاً كان هذا ما يتوجب فعله, عندما تكون في الحرب ليس بامكانك ان تبقى هكذا بدون رد فعل, خصوصاً انك تعرف من هم المنفذون والى أين تقود الخيوط من خلفهم؟ * هل تعرف أسماء منفذي العملية؟ ــ لا, أنا لا استطيع أن أقول لك من الذي ذهب مع العبوة, الا انني أعرف من الذي قادها, منفذو العملية في كفار دروم على علاقة مع المؤسسة العسكرية الفلسطينية, لدينا معلومات راسخة حول ذلك لو لم نكن نعرف ذلك بشكل مؤكد لما كنا نهاجم الاهداف المحددة. * هل عرفات عرف سلفاً بأمر هذه العملية؟ ــ عرفات لم يعرف, أو أنه صادق عليها. * هل طبخ أحدهم لعرفات طبخة لم يطلبها هو؟ وهل وجدت السلطة نفسها في شرك؟ ــ لا, هذه صورة عمل تتواصل منذ فترة طويلة, نحن نعرف بدرجات مختلفة من التأكيد عن أناس ذوي علاقة بالمؤسسة العسكرية الفلسطينية ولهم ضلع في العمليات على اختلافها, ولو كانت هذه حادثة واحدة لقلت لك انه شرك, ولكن ليس حادثة واحدة. * ارييل شارون اقترح القضاء على دحلان؟ ــ هذا يلائمه, فهذا هو الشخص وهذه أفكاره, عند شارون يعتبر الاغتيال استراتيجية وتكتيكاً في نفس الوقت, أنا لست معروفا كانسان نباتي ولكن قتل دحلان يعتبر حماقة, من يريد التوصل لاتفاق عليه أن يكون انتقائياً ومن يريد مئة أخرى من الحرب فلا يهمه ان قتل دحلان, يوجد هنا نهجان لضمان وتصوران مختلفان, لذلك أعارض ضم شارون للحكومة, ليس فقط بسبب ما سيفعله ذلك بصورة اسرائيل في الحلبة الدولية, وانما لوجود فرق جوهري جداً في النظرة للأمور, نحن نريد التوصل لتسوية في آخر المطاف ولدينا استعداد للقتال على طريق التسوية, ولكننا لا نفقد اتصالنا البصري مع الهدف, بالنسبة لارييل شارون ليست عملية السلام مشمولة في قائمة الأهداف, البتة. * هل عرفات شريك عموماً؟ في جيش الدفاع يوجد من يقولون انه يخوض حرب الاستقلال الفلسطيني ضدنا؟ ــ عرفات بصراحة شريك, الآن هو في الحرب ضدنا بشكل قاطع, ولكنه قائد الفلسطينيين ولذلك فهو شريك في الحرب وقائد في السلام. * المجلس الوزاري اعلن عن سلسلة خطوات اقتصادية تفرض اغلاقا شبه محكم على المناطق؟ ــ قسم من هذه الخطوات الاقتصادية قد يجلب الضرر أكثر من الفائدة, أنا لا أريد ان نبدو كدولة تقوم بالتجويع والتعطيش والتجميد, وأنا لا أريد ان يظهر لي في مرضى متجمدون من البرد في المستشفى في الخليل لعدم وجود سولار للتدفئة هناك لذلك يتوجب هنا التصرف بحكمة مثلما هي الحال في الخطوات الأمنية, اذا كانت هناك خشية لحدوث عمليات في قلب البلاد, أنا أحذر من ادخال عمال لاسرائيل, ولست مذنباً في ان عرفات اطلق سراح اربعين (مخرباً) كبيراً يقومون بتخطيط العمليات في البلاد, أنا أعرف ان البطالة هي ضربة قاسية بالنسبة لهم ولكن يتوجب ان نحرص على من يدخلون البلاد. * هل فاجأتك اعادة السفير المصري الى القاهرة؟ ــ لم أعرف عن ذلك سلفا, ولست اعتقد ان احدا ما عندنا قد تلقى تحذيرا, يتوجب النظر لهذه الخطوة في السياق الاقليمي الاوسع, القيادة المصرية ايضا ليست من لون واحد وتتصادم بها اتجاهات متباينة, وليست كلها متعاطفة معنا, اعادة السفير المصري هي في نظرنا مؤشر لكيفية رؤية العالم العربي للأحداث, وهذه مسألة ليس من الممكن تجاهلها, مع ذلك لا يتوجب اخراج هذه الخطوة من سياقها, هذه خطوة مؤقتة ومتغيرة ولا يتوجب تضخيم أهميتها. * ولكن الأردن ايضا لا يرسل سفيره لاسرائيل؟ ــ أمامنا مجموعة من المؤشرات التي تعطي صورة عن الوضع الاقليمي الذي تحدد فيه الاطراف المتطرفة نغمة الاطراف المعتدلة الموجودة في حالة دفاع عن النفس, نحن موجودون في وضع لا استقرار والمخاطر آخذة في التزايد في سياقه, هناك اصطفاف لقوى سلبية في المنطقة ــ سوريا وايران والعراق وحزب الله ــ والاصطفاف بينها مسألة مقلقة, هناك بين هذه الأطراف في الفترة الأخيرة تقارب في مجالات كثيرة جداً, وهناك مؤشرات لوجود تعاون فيما بينها من كل الانواع, اذا نظرت مثلاً الى عدد زيارات وزراء خارجية ايران والعراق وسوريا لبعضهم البعض في الفترة الأخيرة لوجدت انها مسألة لا سابق لها من قبل. سوريا شغلت انبوب النفط العراقي وهذه خطوة استراتيجية مهمة, التقارب السياسي يؤدي الى تقارب في عدة مجالات, هذه بلورة محتملة لائتلاف قد يؤدي الى التدهور, وهذا ليس الاصطفاف القديم من الجهات المعادية لاسرائيل وانما هو اصطفاف تبلور في الأشهر الأخيرة, العراق من دون رقابة منذ أكثر من عامين, الا انه خرج من القفص في الفترة الأخيرة فقط, ومن الذي أطلق سراحه من القفص؟ انها الدول الديمقراطية الغربية, صدام ارسل لنا مؤخرا فقط رسالة تقول انه لاعب في الملعب الاقليمي, هذه الرسالة كانت ارسال قوة عسكرية مثيرة للاهتمام جدا الى الحدود مع الأردن, حتى ما قبل خمسة أشهر اعتقدنا ان الرئيس السوري الجديد هو انسان حكيم: عصري, تربية غربية, يتحدث عن التطور الاقتصادي في سوريا, وحتى أنا الانسان الشكاك بطبعي علقت آمالاً عليه: الانسان الذي يتحدث عن التحديث في سوريا سيستطيع الوصول لذلك فقط اذا كان له سلام مع اسرائيل, اعتقدت ان السلام اذا لم يحدث في هذه السنة ففي السنة المقبلة, ولكن اتضح ان الصورة مغايرة, وتبين انه هو الشخص الذي يعطي الضوء الأخضر لحزب الله, ايران تحث (التنظيمات الارهابية) على وقف العملية السياسية بواسطة العمليات, وهي تقف من خلف حماس والجهاد ومنظمة جبريل وحزب الله, ايران تقوم بتدريبهم واعدادهم, حزب الله منتشر على طول الحدود معنا بطريقة مثيرة جدا للاهتمام ومكثفة, وقد ملأوا الفراغ الذي خلفه انسحابنا من دون الأمم المتحدة ومن دون الجيش اللبناني. * ما هو هدف هذا التحالف؟ ــ انهم يشدون باتجاه المواجهة الواسعة متعددة الجبهات التي ستجعل اسرائيل تنهار. * السوريون نفذوا في الأسابيع الأخيرة تجربة على صاروخ أرض ــ أرض جديد؟ ــ انهم يجربون صورة محسنة من السكاد بمدى أطول وأكثر دقة على ما يبدو مما يوجد لديهم, عموماً ليس وصف الجيش السوري بالجيش الصدئ دقيقاً, لديهم قدرة غير بسيطة, جيشهم يمر في عملية تعاظم في ذراعه الصاروخي وهم يحاولون تحسين جهاز الدفاع الجوي لديهم, هذا عدو يحظر الاستخفاف به, اذا كان هناك هدوء نسبي في الشمال بعد فهو موجود بسبب قدرتنا الردعية في مواجهة سوريا. * ردودنا على عمليات حزب الله الأخيرة لا تسهم بالضبط في تحسين قدرتنا الردعية في مواجهة السوريين؟ ــ بشكل غير مباشر كانت هجماتنا في يهودا والسامرة وغزة تلميحا للسوريين حول قدراتنا اذا كانوا قد نسوها, أنا آمل ألا تكون هناك حاجة لأكثر من ذلك. * أهذه نهاية حلم الشرق الأوسط الجديد؟ ــ لن يكون هناك شرق أوسط جديد من دون سلام اسرائيلي ــ فلسطيني, نواة الشرق الأوسط الجديد مكونة من مثلث, الأردن واسرائيل وفلسطين, ما يفعله عرفات الآن باشعال ما يسميه انتفاضة الأقصى يعطي كل المهووسين في المنطقة سبباً للتحرك وعلى طبق من فضة, وهذا هو الخطر, لو كان عرفات يتوجه نحو اتفاق سلام معنا لكان قد عزل الدول المهووسة في المنطقة, وساعد في بناء جبهة من الدول المعتدلة, مع كل ضعفه فهو قادر على تحريك التوازن الاقليمي, ولكنه يعمل الآن باتجاه تشجيع التدهور.