بيان الجمعة: رغم ان ظاهرة الاستشراق كان لها جوانبها الكثيرة حيث كان المستشرقون هم العامل الرئيسى فى تشويه صورة الاسلام فى الغرب الا ان هناك بعض المستشرقين الذين درسوا الاسلام بموضوعية وقدموا صورة حقيقية، عنه دون تزييف او تحريف وساهموا بذلك فى خدمة الدعوة الاسلامية وتعريف غير المسلمين بالاسلام ومن هؤلاء المستشرق المجرى روبرت شيمون استاذ الدراسات العربية والاسلامية بجامعة بودابست الذى ترجم معانى القرآن الكريم الى اللغة المجرية وقدم تفسيرا شاملا للقرآن باللغة المجرية وكان له الفضل الكبير فى تعريف الشعب المجرى بالاسلام فى هذا الحوار تلتقي «البيان» بالمستشرق شيمون حيث يدور الحديث حول الاسلام فى المجر ثم يتطرق الى الادب العربى والاعمال العربية التى ترجمت الى اللغة المجرية وفى مقدمتها كتاب الف ليلة وليلة وكليلة ودمنة ومقدمة ابن خلدون ـما اهم المؤلفات التى ترجمتها الى اللغة المجرية ؟ وما اهم كتاباتك عن الاسلام والدراسات العربية؟ ـ لقد ترجمت معانى القرآن الكريم الى اللغة المجرية وقد بدأت العمل فى هذه الترجمة منذ منتصف الستينيات وانتهيت منها فى عام 1987 اى استغرقت منى حوالى عشرين عاما وبالنسبة لدراستى فقد درست فى قسم اللغات الشرقية تخصص لغة عربية وفارسية بجامعة بودابست ثم درست فى الأزهر القرآن الكريم وتفاسيره المختلفة على يد الدكتور عبدالفتاح عبدالله بركة وفى مصر ألفت بعض الكتب عن نشأة الاسلام باللغات المجرية والانجليزية والفرنسية كما أجريت بعض الدراسات والبحوث حول النقوش اليمنية التى اكتشفت فى الخمسينيات والستينيات وكان موضوع رسالتى لنيل درجة الدكتوراة عن التجارة المكية وعلاقتها بالاسلام وتم طبعها فى كتاب باللغتين المجرية والفرنسية وهى تركز على تاريخ شمال الجزيرة العربية خاصة منذ النصف الثانى فى القرن السادس الميلادى حيث كانت الفرص مواتية للعرب ليتقدموا اقتصاديا وسياسيا وعسكريا ثم كتبت كتابا عن تاريخ الاسلام منذ ميلاد - النبى صلى الله عليه وسلم وترجمت مقدمة ابن خلدون الى اللغة المجرية وقدمت كتابا عن ابن خلدون كمؤسس لعلم الاجتماع وقد سبقنى المستشرق المجرى عبدالكريم جيرمانوس الذى اعتنق الاسلام وكان له الفضل الكبير على الدراسات الاسلامية والشرقية فى المجر وكان شخصا غير عادى توفى منذ 15 عاما وقد اعجبت بذاكرته القوية ومعارفه اللغوية فقد كتب عن قاموس الفيروزابادى وقال ان بين كل كلمتين كلمة ثالثة غير واردة فى القاموس ـ وماذا عن الاسلام والمسلمين فى المجر ؟ الاسلام دين رسمى معترف به فى المجر ووصل عدد الجالية المسلمة هناك الى اكثر من 30 الف شخص معظمهم هاجروا من الدول العربية والاسلامية وكان عددهم قبل عشر سنوات لا يزيد على عشرة آلاف نسمة وقد نجح المسلمون مؤخرا فى بناء بعض المساجد وتقدم لهم الحكومة المجرية بعض المساعدات والمعونات كما قاموا ببناء حديقتين للأطفال ورياض أطفال ومدارس لتعليم اللغة العربية والدين الاسلامى حيث تهتم الجالية المسلمة بتلقين النشء تعاليم الاسلام ومبادئه ـ ما أهم الصعوبات التى يواجهها المسلمون فى المجر ؟ المسلمون مواطنون مجريون كغيرهم وقد أصبح لهم عائلات مستقرة وهؤلاء لا يعانون مشكلات أكثر من تلك التى يعانيها المجريون فالدولة تكفل للمسلمين حرية ممارسة الشعائرالدينية وانشاء المدارس لتعليم اللغة العربية والعلوم الاسلامية وللجالية المسلمة علاقات قوية بالمملكة العربية السعودية حيث تقدم لهم المساعدات المادية والمنح الدراسية لأبناء المسلمين للدراسة فى الجامعات السعودية ومعرفة الشباب المسلم بدينه لابأس بها خاصة بالنسبة للذين درسوا فى الجامعات السعودية فهم يقومون بدور جيد فى توعية المسلمين بأمور دينهم ويقومون بالتدريس فى المدارس والقاء الخطب والدروس الدينية فى المساجد كتابات المستشرقين ـ لماذا اخترتم الدراسات الشرقية والاسلامية كتخصص لكي تقوموا فيه بإجراء الدراسات وتأليف الكتب؟ اذكر أننى فى العاشرة من عمرى قرأت الكثير من كتابات عبد الكريم جيرمانوس بالاضافة الى كتابات بعض كبار المستشرقين والمستعربين مثل كتابات جولد تسيهر الذى تبحر فى العلوم العربية والإسلامية وكان بحق أكبر وأعلم المستشرقين فى اوروبا وكتب الكثير من الكتب عن الإسلام باللغة المجرية وقد قرأت فى طفولتى كل ما كتب عن الإسلام باللغة المجرية وعرفت الإسلام جيدا وأحببته منذ الطفولة وعندما التحقت بالجامعة درست اللغة اليونانية القديمة والفارسية والعربية وبعد عامين من الدراسة اخترت اللغة العربية كأهم موضوع بالنسبة لى ومنذ الستينيات وانا أكتب وأؤلف عن الإسلام. ـ ما أكثر شئ تأثرت به فى الإسلام ؟ هناك أشياء كثيرة أحبها فى الإسلام والمسلمين وقد تأثرت بالكثير منها كذلك أعجبت بزمن الجاهلية الذى سبق الإسلام فى مكة والجزيرة العربية حيث نبع الإسلام من هذه البقاع ثم انتشر فى مختلف أنحاء العالم ومن أهم الصفات والخصائص التى كانت منتشرة فى الجاهلية وأقرها الإسلام الصدق وقول الحق ونصرة المظلوم والوفاء بالوعد كذلك كانت اللغة العربية مزدهرة فى هذا العصر وهى لغة القرآن الكريم وظهر شعراء كبار فى العصر الجاهلى مثل امرؤ القيس وعمرو بن كلثوم وعنترة بن شداد كذلك احب فترة صدر الإسلام حيث وجدت إمكانيات وخصائص كثيرة جدا وقد تناولت فى محاضراتى على سبيل المثال الشورى فى عهد أمير المؤمنين عمر بن الخطاب والتى تمثل أعظم مظاهر الديمقراطية فى العصر الحاضر وقد قارنت بين التاريخ الإسلامى والفارسى فى إيران والتاريخ اللاتينى ووجدت الإسلام أعظم من كل هؤلاء. القلب والذهن ـ هل فكرت فى اعتناق الاسلام؟ ـ فكرت أكثر من مرة لكننى أريد أن أحافظ على حيادى فى البحث العلمى فأنا فى القلب مسلم وفى الذهن باحث. ـ ما مدى استفادة المسلمين وغير المسلمين فى المجر من ترجمتكم لمعانى القرآن ؟ ـ هذه الترجمة حققت فوائد كثيرة بدليل انها طبعت ثلاث مرات المرة الأولى فى عام 1987 ووزع منها 65 ألف نسخة وطبعت للمرة الثانية فى عام 1994 وفى عام 1997 طبعت طبعة ثالثة فاخرة ونحن الآن بصدد إصدار طبعة رابعة وهذه الترجمة يرجع إليها المسلمون وطلاب أقسام اللغات الشرقية فى الجامعات والمهتمون بالدراسات العربية والإسلامية وبالإضافة الى الترجمة قدمت كتابا مستقلا فى تفسير القرآن الكريم استعنت فيه بمختلف التفاسير المعروفة وتأويلات الصوفية وآراء الجغرافيين والمؤرخين وكذلك بأقوال الشعراء وحللت الآيات من مختلف الوجوه. ـ ما أهم الكتب العربية الآخرى التى ترجمتها الى اللغة المجرية ؟ قمت بترجمة بعض الروايات مثل كتاب الايام للدكتور طه حسين ورواية بداية ونهاية لنجيب محفوظ وقصة الحرام للدكتور يوسف ادريس ويوميات نائب فى الأرياف لتوفيق الحكيم كذلك ترجمت مجموعة قصص قصيرة ليعقوب الشارونى وعبدالرحمن الشرقاوى ويوسف ادريس كما ترجمت بعض أعمال الكاتب الفلسطيني غسان كنفاني خاصة روايته الجميلة رجال فى قرص الشمس وفى الحقيقة أنا أحب الأدب العربي المعاصر وكانت لى علاقات واتصالات بالأدباء والروائيين المصريين فى الستينيات والسبعينيات لكن فى الوقت الحاضر انقطعت هذه العلاقات ومن ناحية آخرى هناك صعوبة فى طبع الكتب الاجنبية فى المجر لأنها لا توزع عددا كبيرا من النسخ لذلك لا يقبل الناشرون على طبعها ـ فى المقابل هل قمتم بترجمة روايات مجرية الى اللغة العربية؟ ـ للأسف لا توجد دار نشر عربية تهتم بالأدب المجرى رغم وجود روايات مجرية قيمة جدا فى الوقت الحالى ومن أهم الروائيين المشهورين فى المجر بيتراسترهازى وهو ينحدر من أسرة مشهورة ومؤلفاته ترجمت إلى الكثير من اللغات وبيترنادويسن وهما لم يتجاوزا الأربعين من العمر ولكنهما يمتلكان موهبة كبيرة وأيضا جورج كونراد. ـ ما مدى معرفة الشعب المجرى بالأدب العربي والأدباء العرب ؟ ـ من أشهر الأعمال الأدبية المعروفة عند المجريين ألف ليلة وليلة وكليلة ودمنة التى قامت زوجتي وهى متخصصة فى اللغة العربية بترجمتها الى المجرية فى نهاية السبعينيات أما ألف ليلة وليلة فقد ترجمت الى المجرية وهى على وشك الصدور فى ستة مجلدات والقراء المجريون لديهم خلفية جيدة عن هذه الكتب الشرقية والعربية وكذلك يحبون الأدب الهندي القديم والأدب الفارسي وقد جمعت وترجمت مجموعة من الأشعار الفارسية يقبل عليها القراء المجريون بشغف وترجمة ألف ليلة وليلة التى ستصدر قريبا تعد الأولى التى ترجمت مباشرة عن اللغة العربية لكن سبقتها ترجمات عن الإنجليزية والألمانية وقد بدأت الترجمة عن العربية منذ القرن الماضى فقد ترجم أحد مشاهير الشعراء المجريين فى أوائل القرن التاسع عشر جزءا من ألف ليلة وليلة واستوحى الفنانون المجريون رسم بعض اللوحات منها. ـ وهل هناك معرفة بالأديبات العربيات فى المجر ؟ ـ قرأت لنازك الملائكة أشعاراً كثيرة لكن أعمالها للأسف لم تترجم الى أية لغة أجنبية وكذلك لم تترجم أية أعمال للأديبات العربيات الى اللغة المجرية لكن على المستوى الشخصي أعرف الكثير من الأديبات العربيات وأحب كثيرا الدكتورة سهير القلماوى وهى باحثة وناقدة ولها إسهامات جيدة فى الكتابة عن ألف ليلة وليلة وقد كانت أستاذتى فى جامعة القاهرة ـ ما ملاحظاتك على الكتابات العربية والتيارات الأدبية الحالية؟ ـ لا أستطيع التعميم ولا يمكن تقديم رأى شامل عن الأدب العربى المعاصر لأنه بعد الحرب العالمية الثانية تفرع الى فروع وتيارات مختلفة جدا فكان مثلا بين الحربين طه حسين ومحمود تيمور وتوفيق الحكيم وعباس محمود العقاد والمنفلوطى لكن بعد ذلك ظهر لكل طبقة مؤلف وشاعر وأديب خاص بها ولذلك لا أستطيع إصدار حكم أو تقديم تقييم شامل وكل ما أستطيع أن أقوله أنه يعجبنى كذا وكذا.