الشيخ عكرمة صبري المفتي العام للقدس الشريف, هو واحد من ابرز علماء المسلمين الذين يقفون في الصفوف الاولى للمواجهة والدفاع عن القدس الشريف .. ليس فقط بحكم مولده في القدس والتصاقه بترابها, وانما ايضا بحكم وعيه الثقافي والتاريخي, العربي والاسلامي, وله في ذلك مؤلفات عدة من ابرزها (اسلامية القدس) , و(اخطار الاستيطان) , و(حقنا في فلسطين) , و(ارحموا من في الأرض) . ما ان حل بالقاهرة في زيارة قصيرة حتى التقينا به في حوار ساخن حول القدس وما تمر به من ازمات ومحن في الآونة الاخيرة, وفيما يلي تفاصيل الحوار: مطمع الغزاة - القدس المحتلة تمر بمحنة كبيرة في هذا الوقت بالذات خاصة بعد قرار اسرائيل بتوسيع المدينة الاسلامية .. فما نظرتكم لهذه المحنة وكيف يمكن الخروج منها؟ ـ القدس هي مطمع الغزاة والمحتلين على مر العصور وكان الاحتلال الاسرائيلي يخطط ولايزال منذ عام 1967 لتهويد هذه المدينة, وقد اتخذ عدة مسارات عدوانية لتهويدها ومنها موضوع الناحية الديموجرافية اي زيادة عدد السكان اليهود والتقليل من عدد السكان العرب بحيث يكون نسبة السكان العرب الى اليهود عام 2000 (25% فقط) وهذا خلل سيترتب عليه الكثير من الاثار السلبية حيث ان اسرائيل تحاول ان تضفي الصبغة اليهودية على المدينة, كما تحاول طمس الحضارة العربية والاسلامية, لأن مدينة القدس مليئة بالآلاف من الاثار الاسلامية ولا يوجد أي أثر لليهود في مدينة القدس. فيريدون ان ينتقموا من العرب والمسلمين ومن الحضارة الاسلامية ذاتها بطمس معالم القدس. من الأقوال الى الافعال - بصراحة ماذا ينقص الامة العربية والاسلامية في اثبات حقهم التاريخي في القدس؟ ــ هناك عدة دراسات مفصلة حول القدس والمخاطر المحدقة بها, ايضا هناك خرائط تبين الاطماع الصهيونية في مدينة القدس والضواحي المحيطة بها, ولكن الذي ينقص العرب والمسلمين هو الانتقال من مرحلة الدراسات والاقوال الى مرحلة الافعال, ولهذا فان المطلوب من العرب والمسلمين في المرحلة المقبلة اتخاذ خطوات عملية لمنع اسرائيل من التمادي في مخططاتها العدوانية الجهنمية التي تبغى منها الالتفاف حول الطابع الاسلامي للقدس, وثانيا ضرورة العمل على ازالة الاحتلال الاسرائيلي على المدينة ومقدساتها. - ماهي تلك الخطوات العملية على وجه التحديد... عقد قمة عربية مثلا؟ ــ انا مع الدعوة لمؤتمر قمة, فأي لقاء بين القادة العرب سيكون مفيدا وتترتب عليه نتائج ايجابية فيما يتعلق بالقضية الفلسطينية ومشكلتها المركزية وهي القدس. وأرى ان مؤتمر القمة ضروري لمناقشة المحن المتواصلة التي تمر بها مدينة القدس, ولا يجوز التأخير في عقد مثل هذا المؤتمر لان مدينة القدس هي موضوع اجماع عن جميع العرب والمسلمين, وتفرض على القادة العرب ان يجتمعوا ليتدارسوا ويتفقوا على الخطوات العملية لتحرير مدينة القدس, وعليه وانا اطالب وبالحاح لعقد قمة عربية طارئة وعاجلة لتدارس وضع القدس كاملا, ليس من أجل المستوطنات المقامة او التي ستقام في مدينة القدس, وانما لدراسة موضوع القدس من جذوره, وفتح ملف القدس على مصراعيه, ويمكن للقادة العرب في هذه القمة ان يتناقشوا حول ايجاد الوسائل الكفيلة لانهاء الاحتلال... ونحن في داخل فلسطين نحاول ان نتصدى للمخطط الاسرائيلي قدر امكاناتنا, ولكن ما دام اللوبي الصهيوني والدول الكبرى وفي مقدمتها الولايات المتحدة الامريكية تؤيد اسرائيل, فان الاخطار المحدقة بالقدس هي اكبر من حجم وطاقات الشعب الفلسطيني, ويترتب عليه ان يتوجب على جميع العرب والمسلمين ان يبادروا بالوقوف الى جانبنا لكي تتكافأ الفرص ويتم ازالة الاحتلال بالطرق التي يرونها مناسبة. لجنة القدس - كيف تقيم عمل لجنة القدس التي يرأسها الملك الحسن الثاني عاهل المغرب والتي عقدت اجتماعها السابع عشر منذ أيام؟ ــ في الحقيقة توجد لجان متعددة وليست لجنة واحدة ولكن مع الاسف الشديد ارى انها ليست في المستوى المطلوب امام التحديات التي تواجهها مدينة القدس, فما احوجنا الى خطوات فعالة, اما ما تقوم به لجنة القدس في نظري ليس بالمستوى المطلوب. - يخطط نتانياهو لتوسيع مدينة القدس.. ماصدى تلك الخطة لديكم؟ ــ توسيع مدينة القدس من الخطط العدوانية الاسرائيلية الجديدة لتهويد المدينة لان توسيع الرقعة وزيادة مسطح المدينة يعني اضافة احياء يهودية وكثافة سكانية من اليهود الى المدينة وبالتالي تصبح نسبة العرب قليلة اي يصبح العرب كطائفة اقلية داخل المجتمع الاسرائيلي. - هل لو وافق نتانياهو على زيادة نسبة السكان العرب ضمن خطط التوسيع توافقون؟ ــ نحن لا ننظر الى موضوع القدس من هذه الزواية نحن لا نتفاوض مع نتانياهو من اجل زيادة عدد سكان وعدم زيادة. نحن نطالب بانهاء الاحتلال والتوقف عن الاجراءات ولكنه اصلا لا يفكر في زيادة عدد السكان العرب. فلذلك اعتبر السؤال فرضية لاتصل الى الواقع العملي. تناقض امريكي - بماذا تفسرون التناقض الواضح في الموقف الامريكي حيث بدأ بادانة الخطة الاسرائيلية لتوسيع القدس ثم عاد في مجلس الامن يعرقل اي قرار يصدره المجلس بشأن ادانة هذه الخطة؟ ــ هذا امر متوقع من الولايات المتحدة الامريكية لانها تبدو في الظاهر تخالف وتعارض الخطة الاسرائيلية ولكن في الحقيقة هي مع اسرائيل على طول الخط واقرب مثال على ذلك ماحدث مؤخرا بشأن خطة نتانياهو لتوسيع القدس والتي لاقت في البداية معارضة شكلية امريكية, ثم سرعان ماتراجعت واشنطن وعدلت عن موقفها وايدلت اسرائيل في أروقة المجلس وهددت باستخدام حق الفيتو وهذا يعني وجود تحيز رسمي علني من جانب امريكا لاسرائيل اما بالنسبة لموضوع التوسعة فان اسرائيل ماضية فيها وتحاول ان تفرض امورا واقعية جديدة قبل اجتماع مجلس الامن, فهناك تنسيق بين اسرائيل والولايات المتحدة الامريكية يؤدي في نهاية المطاف الى قيام اسرائيل بالمضي في تنفيذ ماتريد. - بماذا تفسر الاتهامات التي طفت على السطح بين الرئيس الاسرائيلي عيزرا وايزمان وبنيامين نتانياهو في الفترة الاخيرة والتي وصف فيها وايزمان نتانياهو بانه كذاب؟ نعم عيزرا وايزمان رئيس دولة اسرائيل هو من حزب العمل اي الحزب المعارض, وحاول كبح جماح نتانياهو ووضع حد لتهوره ولكن نتانياهو لم يكترث بذلك, فخرج وايزمان عن صمته وانتقد نتانياهو بشكل علني. ونحن نتوقع حدوث تصدع في المجتمع الاسرائيلي مصداقا لقوله تعالى: (وتحسبهم جميعا وقلوبهم شتى) صدق الله العظيم (الآية 14 من سورة الحشر) فزيادة التعنت والفساد والافساد مؤشر على قرب انتهاء دولة اسرائيل كما أشار بذلك القرآن الكريم. - هناك ظاهرة خطيرة انتشرت في الأراضي المحتلة.. وهي ظاهرة سماسرة الأراضي من الفلسطينيين ما رأيكم في مثل هذا الوباء؟ ــ نعم هناك ظاهرة خطيرة تتمثل بهؤلاء السماسرة رغم انهم قلة في العدد, ولكن أفعالهم خطيرة وهناك فتوى شرعية واضحة وصريحة بأن السمسار يكون خارجا عن جماعة المسلمين مفارقا للدين عقابه القتل ولا يجوز سواء قتل أو توفي لا يجوز تغسيله ولا الصلاة عليه ولا دفنه في مقابر المسلمين. القدس هي عاصمتنا - مدينة القدس الشريفة عاصمة لمن؟ ــ هي عاصمة لدولة فلسطين من الناحية القانونية والسياسية والإدارية, وهي ملك لجميع المسلمين في أرجاء المعمورة من الناحية الدينية كما هو الحال في مكة المكرمة والمدينة المنورة. - أتقصد القدس بطرفيها الشرقي والغربي؟ ــ فيما يتعلق بالعاصمة.. هذا أمر تقرره المفاوضات اما من الناحية الدينية فإن مدينة القدس بشقيها الشرقي والغربي ملك لجميع المسلمين باعتبارها مسرى للرسول صلى الله عليه وسلم. - ما هي مبرراتك التاريخية وأسانيدك القانونية؟ ــ أسانيدنا كثيرة جدا.. أولا الجذور العربية نحن كعرب لنا أصول في فلسطين مع أصولنا في الجزيرة العربية. بمعنى أوضح ان فلسطين والجزيرة يمثلان بقعة جغرافية واحدة.. لا توجد حواجز طبيعية.. فالعرب في فلسطين قدمهم كقدم العرب في الجزيرة العربية وهذا يعود إلى الإنسان الأول, الإنسان الحجري, أي قبل سبعة آلاف وخمسمائة سنة قبل الميلاد.. فالعرب هم أقدم قوم موجودون في فلسطين والتاريخ لم يسجل أي قوم أقدم منهم في فلسطين, وحضاريا تتمثل في الإسلام والمنشآت والآثار الإسلامية عبر العصور امتدادا بالأمويين ثم العباسيين والفاطميين والأيوبيين والمماليك والأتراك. أما من ناحية العقيدة, فالقدس جزء من عقيدتنا لانها موطن الاسراء والمعراج وهي هذه المعجزة. والمعجزة جزء من العقيدة, وبالتالي ارتباطنا بالقدس هو ارتباط عقائدي وهو أكبر من الأربطة الاجتماعية والسياسية والتاريخية, وبالتالي فإن حقنا في مدينة القدس واضح وضوح الشمس. حوار اجراه: فتحي علي حسين -وكالة الاهرام للصحافة